我先给大家问个好,很高兴大家能来,可以见到这么多人。我不想大家一上午都讲SOA是什么,现在我们讲讲SOA怎样落地、怎样做的。等一下会有很多我们的客户,还有我们的合作伙伴。7月份的时候,我们请了两位客户在北京上台讲,今天我们请来三位,还有一个合作伙伴,等一下,如果大家有什么问题的话,有很多客户可以直接问一下,到底怎么做SOA。
其实,一上午又有英文、又有中文,翻译得一定很辛苦。但人家说我最辛苦,因为我刚来的时候是一半中文、一半英文,时不时换来换去,做我的翻译是很辛苦的,现在我们尽量不讲英文。等一下我会请我们的客户和合作伙伴,第一位请上台的是刚才讲的南京玄武区,南京别的区也在做SOA,也做得非常好。昨天晚上还和我们的客户王副局长吃饭,他说南京整个地区都在做SOA,我们区也做得很好。我非常想请南京市浦口区发改委的副局长王祖洪上台。第二位是中国电信,刚才也讲过了,和IBM合作很久,做了很多东西,创新、创新再创新,IBM做了快100年公司,存在还是有道理的,为什么?就是抓住创新这个中心话题。下一位有请中国电信上海研究院的副院长王晓平女士。第三位从北京来的,中国老百姓说看病难,要改变,我也得加一句,要在党的十七大方针下去改变老百姓的看病难,在这方面,北京市西城区做了很多用SOA框架改善这方面的工作,现在有请北京市西城区卫生局信息中心的主任朱树宏。第四位是一位合作伙伴,我前一阵去过四川,峨嵋山是SOA的一个重要项目,峨嵋山买了IBM的技术,但需要我们合作伙伴去做好,这个合作伙伴在四川SOA做得非常好,很多人都喜欢这个公司做的SOA的解决方案,我也在峨嵋山,听说了峨嵋山的发布会我感觉很好,我马上去新闻发布会,我就去了,我说下次再做黄山、泰山我都去,只要是景区我都去。下一位有请四川格瑞特总经理迭峰迭总。
大家坐在一起论坛有一个好处,大家都可以问问题,但是最主要的问题由我来问。我既然可以问,我也有一个不可以做的就是不能回答问题。第一个,南京浦口区的王副局长,最开始我们为什么做SOA?
王祖洪:非常感谢能参加IBM的SOA论坛。我首先介绍一下我们数字浦口这块,从05年我们开始规划,06年做了总体设计,现在到9月份,我们SOA核心架构已经建设完成。整个建设过程当中,我们得到IBM的柯卫东博士和SOA研究中心和我们合作伙伴北京国孕的大力支持。我首先讲一下,我作为政府的一级机构要用SOA。因为我们的政府各个垂直部门的信息化建设很多,但是部门各个部门的信息孤岛很多,怎样实现信息共享、流程重组等等?要有一个很好的解决方案,我们考察来考察去,最终决定用SOA的理念整合我们所有的应用、所有的部门。我们做数字浦口的时候,我们做了十大主题工程,由电子政务、电子商务、数字城管、城市农务等10个工程,我们当时希望一步到位,不要边建设还在做应用的整合,直接就用SOA的理念、流程做整合,能贯通,每个系统做到连通性,这样避免以往我们建设中间各个系统是分离、孤立的,资源得不到共享。另一块,我们从数字浦口的定位,为社会、个人、政府、企业服务,一种大服务的概念。它的大服务怎么实现呢?还是我们通过SOA的架构把服务提供出去,推送出去。市民、企业,通过我们大门户获得很多的服务,主要是这些。
夏然:谢谢,下一个问题,现在的事实情况怎样?
王祖洪:目前整个SOA架构里面已经部署了流程管理器、服务管理器还有ESB企业服务总线,建设了全区的数据交换平台。目前整个平台的建设已经完成,下一步还想进行SOA的二期工程,这个构架必须是有很好的扩充性,将来有可能我们想提升到我们全市的SOA的平台,已经在和市里面沟通。现在我们在上面的一些应用,我们刚才讲的十大主题工程,中间还有一个电子政务方面,就是经济信息共享平台已经在启用了。原来我们政府部门信息是孤岛,可是现在我们发改局统计局、财政局、农林局的信息是共享的,可以给各个领导看、各个工种看,可以给部门看,主要是流程、权限上做了互联互通。
夏然:谢谢,在政府方面SOA真的很重视,进一步的发展,不论是电子政府还是什么,继续往前走,中国各地的政府走得蛮前面的。接下来请朱总介绍一下西城区的情况。
朱树宏:我们应该算是卫生行业做第一个区域医疗整合的,我们也了解了丹麦和美国等方面的方式,西城的医疗资源比较丰富,百姓的需求层次也比较高,因为相对来讲人均GDP也达到2万美金。从西城区来讲,今年做区域医疗整合,有前面的因素,从2000年往后做医疗体制改革,对二级医院、社区卫生机构的调整做工作,特别是去年年底的工作,也是为我们做医疗整合铺垫了背景。这等于说是从一个层面、一个层面推动我们区域医疗资源的整合。
夏然:您选择SOA的时候有没有考虑过好处和风险?
朱树宏:当时选择这个的原因,也是因为区域医疗的特点和很多地区不一样,在卫生系统内部,像社区卫生、公共卫生、医疗机构的整合,横向像计生委、财政、社保、残联这样横向业务的整合,我们当时选SOA的原因,一方面讲服务的方式、服务的成熟等方面是不一样的。第二方面,区医疗本身的特点意味着他的发展也是不同层次的,当时选他是因为可以把不同的服务、不同层次的发展,可以根据我的能力合理的部署上。缺点也是政府面临的一个问题,政府的服务相对来讲是不成熟的,而且在每个做政府的厂商都感觉,从项目签下来到项目完成需求改了十次八次,风险也是在政府对项目成熟度的控制,我们选它的原因也是根据我成熟度的不同选择,危险是假如作为政府方不能控制住需求,不能和乙方很好的合作,SOA的项目最后的结果就是失败。现在从我们西城区的情况来看还合理,到今年年底,我们面向社区卫生的区医疗系统和健康档案的集中管理,这些系统基本部署完成,和人民医院也上线一个多月,进入实际应用,我们做的时候底气大得多,不像刚上线担心医院内部的整合,我们政府内部的整合,和残联之间的关系,现在来说达到了我们预期的目的。
夏然:再往下走一步步的SOA的布局…
朱树宏:我们是这样的顺序,第一是在区卫生局这里建立一个数据中心,有两个功能,一个是数据交换中心。第二个是做公共数据存储中心,像人口落地,以及区域健康档案的落地,这个工作只有像区卫生健康机构才有能力建。所以从下一步计划来讲,年底之前完成数据中心和交换中心的建设,明年的重点是铺开纵向和横向业务的整合。
夏然:感谢朱主任的介绍,这种情况在美国、中国都存在。下一位是先请迭总介绍一下格瑞特的情况。
迭峰:我们公司成立的时间比较晚,2001年7月成立,从成立到现在走过了近七个年头,实现了两个转型。第一个是从IT产品的硬件销售向系统转型,03年完成,在2006年我们又提出了一次转型,就是为了让公司做得更好提出的转型,要朝软件和应用型的IT公司转型,在这个转型的过程当中,IBM给了我们机会,要转型成功必须要有机会,我感觉这个机会就是IBM给我们的公司,就是IBM的SOA。现在公司整个员工有110多号人,去年在2005年,公司产值只有7000多万,2006年已经超过了1.5亿。今年,我想还会稳步上升,这是公司一个大致的情况。
夏然:谢谢,您是否可以介绍一下和IBM在SOA方面的合作情况。
迭峰:我刚才提到公司在二次转型的时候IBM给了我们机会,这个机会就是在去年10月份的时候,我们在建设数字峨嵋山的项目过程当中,数字峨眉现在虽然建成了,现在对外的反响、影响力也比较大,但是在建设初期,IBM和我们如何在数字峨嵋建设的过程当中,如何推广、使用IBM的SOA这块,我们当初进行了非常多的接触,IBM公司很多技术人员给我们公司做了大量的沟通,同时向我们提出很多的支持。接触SOA的时候,我们公司没有这样的能力,他们派人给我们做了培训,特别是架构师、技术开发人员,当时在峨嵋我们有10多人到20多人的时候,IBM的技术工程师亲自到现场对我们进行了为期一个多月的培训,让我们的人员对IBM的SOA有了深度的了解,并能够独立利用SOA进行一些开发工作,我觉得这块IBM对我们合作伙伴的认真、负责的支持态度,我觉得我们公司是受益很深。当然,在整个执行实施的过程当中,也不间断的给予了大量的支持。整个数字峨嵋经过接近10个月的时间完成了,整个的影响力应该说还是比较大的。除了给峨嵋山风景区带来了直接的经济效益,对社会的影响力也是很大的。包括建设部给予了很高的评价,数字景区的建设,2004年建设部提出,当时是以数字九寨沟提出了一个数字景区的建设指南,现在来看这个建设指南已经不能完全满足现在风景区的要求了,所以建设部上次到峨嵋山看了之后对次评价很高,希望以数字峨嵋山建设作为一个标准,到全国进行推广,这是后话,他们正在做这方面的工作,这是一个影响。
第二个影响,现在的游客、用户,到了峨嵋山去看,现在不仅是看自然风光、文化遗产还要看数字峨嵋山的建设现场,刚才钟总讲的时候,看到那个大厅很雄观、很好看,希望在座各位有机会到四川、到峨嵋山参观。
夏然:峨嵋山的数字景点我们都去参观过,非常宏观、肺为漂亮、做得非常到位。现在峨嵋山的指挥中心快变成峨嵋山的另外一个经典了。迭总您作为CEO,作为一个IBM合作伙伴的总裁,您对SOA在中国的市场有什么看法?
迭峰:通过这次数字峨嵋山的建设,我们和IBM在SOA这块的合作应该是一个起点。我们公司专注的行业是在政府,数字峨嵋建成之后,让我们公司在政府领域现在开始推广工作了,我们目前在四川这块的工作开展得不错。比如在数字交通等方面在做前期的方案咨询,使用IBM的SOA了。从我们对SOA的认识和了解来看,它不仅仅是局限在我们已经应用比较成功的景区,还能够在其他行业有广泛的应用基础,我对IBMSOA在中国的应用充满信心,对公司和IBM这方面的合作也充满信心。
夏然:希望每一位我们合作伙伴都像您一样充满激情来做SOA。谢谢迭总,下一位讲讲中国电信。上午几位领导都讲了很多Web 2.0的东西,讲了很多创新的东西。我们知道中国电信也一直在做这个东西,和IBM合作很久,自己也在做新的产品、新的需求,客户的变化也很多。想请王总第一讲一下做这个的情况,第二是中国电信做这些的时候有没有遇到什么障碍?
王晓平:首先非常高兴参加IBM这个创新高峰论坛,说到创新有很多的话要讲,我这里讲两点,第一点比较宏观一些,第二点比较具体。宏观一点,要提一下中国电信,中国电信是国有特大型企业,虽然大但不笨,像IBM是大象在跳舞。我也有幸读IBM的全球CEO调查,765位CEO,其中46位是电信行业的CEO,我专门看了一下IBM对电信行业的那份报告,其中两点比较深,电信行业和其他的行业分行业比有两点是批评电信的。第一是太过分注意产品开发,这方面的创新而没有注意商业模式方面的创新。第二点,因为是一个CEO调查,个人的先锋作用在创意当中体现不足,中国电信有一个事实证明,我们中国是在电信行业是先锋,中国电信王晓初总经理,很快提出了商业模式的转型,从传统的电信运营商转型到综合信息服务提供商,这可以看到,我们重视到了这一点。第二,从这个例子可以看到我们王晓初总经理的先锋作用,起到了一个表率的作用。一个结论就是说电信行业普遍存在的问题,中国电信走在了前面,跳出来了。第二个是具体的创新,因为上海研究院在中国电信内部是做企业研究院,跟IBM一样有中央研究机构,还有分支机构,我们和IBM中国研究机构接触非常多,我们具体产品开发,技术研究方面我们也非常有幸和IBM合作,做我们创意的支撑。大家非常清楚,创新有三步曲,第一是需求的挖掘,没有需求挖掘的基础其他都是空中楼阁,第二是挖掘之后的选择,这个选择很重要,我记得我们中国电信的总工程师韦总说过没有错误的技术只有错误的决策,所以用哪种技术,关注用户什么需求很重要。第三是实施环节。这三方面,在创新梦工厂当中我们都有所体现,第一是客户需求的挖掘,可能大家很难知道中国电信还做非常基础的用户研究,用户需求碎片的整理,通过非常基础的研究,跟踪用户的一天,他日常生活有哪些不便,有了需求员工产生创意,有了创意在创新梦工厂进行提高,因为它是一个基于Web 2.0有很多互动的方式,其他的员工可以去参加,专家可以进行评分,同行业可以进行评分,筛选的过程更科学化、更泛意,实施过程我们进行了选择之后进行孵化,进行资金的支持、人力的支持,使一个很小的创意能够开花、结果。这是谈到创新的三部曲,还有一点,有了创新梦工厂,以使我们长期的机制,去年做过一次创新了,那时候还没有梦工厂,就是一次性的做完了基本就结束了。这次有了梦工厂,平台是长期存在的,可以使创意不断了提交上来,是一个可持续发展。而且我们内部有激励机制,大家知道申请专利的时间非常漫长,我们内部做了一个内部的专利,使申请的周期变短,能够及时激励员工激励机制,而且我们内部有积分的机制,结合我们自己研究院领军人物的评选,都是在这些基础上做的。最关键是创新梦工厂,提供长期可持续的机制,而且是合作、协作的机制。
夏然:王总把我后面的话都讲完了,但真的感谢王总说创新梦工厂,其实是我们IBM很重要的创新组织,帮助很多企业弄清楚下一步到底想做什么。IBM100多年来,不知道放了多少人力、物力帮助我们的客户、我们的合作伙伴一起创新,当然我们自己也在做,感谢王总刚才非常精采的演讲。刚才三位客户和一位合作伙伴讲了一下SOA、创新,很多东西其实在我眼里,中国是走在世界前面的。大家都说欧美怎样,其实中国很多公司要在五年甚至更短的时间内,超过20年、30年,其实SOA也是一样,我们应该想想,在SOA的路上往前走,在创新的路上往前走,我们也要比人家快,快的时候就要选择更好的合作伙伴,我希望大家也得到这样的印象,IBM是真的为我们的客户服务的。
英文有一句话讲,“如果你在观众和午餐之间”,这是一个最危险的位置。我不讲太多,非常感谢我们的客户今天的讲话。